Кастанеда форум Original

Объявление

Добро пожаловать на «Кастанеда форум Original»!
WWW.CCASTANEDA.RU - архив материалов из мира Карлоса Кастанеды.
Для Вашего удобства предусмотрены: поиск Яндекса и поиск форума.
Действует Telegram канал форума Голос Духа.
WWW.CCASTANEDA.RU
Архив материалов из мира Кастанеды.
Активные темы | Поиск форума

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Кастанеда форум Original » Книжный мир » Встреча с Хуаном Иолилистли в Москве!


Встреча с Хуаном Иолилистли в Москве!

Сообщений 21 страница 40 из 73

21

TolaWar написал(а):

у меня как раз не в слиянии, а наоборот. слияние (в кастанедовской терминологии - быть съеденным орлом, а проскочить мимо - вот цель). но это вопрос терминологии. я предпочитаю пользоваться предложенной КК

Подожди а третье внимание по твоему что ?
А сгореть изнутри по твоему к чему ведёт ?
По мне так это полное слияние в полном осознании махапаринирвана

Отредактировано Tot (11.03.20 22:21)

Подпись автора

«Мудрец в нем видит мудреца, баран барана, овцу в нем видела овца…»

0

22

TolaWar
Сорян поправлюсь дх считал высшим достижением третье внимание и при этом не потерять тело а так же он говорил что третье внимание достигается всеми в момент смерти но ненадолго до забвения то есть съедения
Но в основном все сгорают то есть не могут удержать телеса свои в момент достижения
короче какая разница в каком виде главное результат

Отредактировано Tot (11.03.20 22:29)

Подпись автора

«Мудрец в нем видит мудреца, баран барана, овцу в нем видела овца…»

0

23

Tot написал(а):

TolaWar
Сорян поправлюсь дх считал высшим достижением третье внимание и при этом не потерять тело а так же он говорил что третье внимание достигается всеми а момент смерти но ненадолго до забвения то есть съедения

сохранить осознание... в этом смысл...даже летуны этого не могут.....
будешь съеден...но весь фокус. ччто оно (осознание) накапливается...очень медленно...но лучше прибавлять по микрону, чем стоять на месте

Tot написал(а):

TolaWar
короче какая разница в каком виде главное результат

разница все же очевидна: быть съеденным или нет. короче: в словах как всегда непонятки

Отредактировано TolaWar (11.03.20 22:38)

0

24

TolaWar
По словам дона Хуана, мы состоим как бы из двух воспринимаемых сегментов. Первый – это наше знакомое физическое тело, которое может воспринимать (perceive) любой из нас. Второй – светящееся тело, являющееся коконом, который могут воспринимать только видящие, и которое придает нам вид огромного светящегося яйца. Он говорил также, что одной из самых важных задач магии является достижение светящегося кокона. Это цель, которая достигается путем сложной системы сновидения и жесткой систематической практики неделания (and through a rigorous, systematic exertion he called not-doing — и строгим, (тщательным) сисетматическим усилием, которое он называл неделанием). «Неделание» он определил как некое непривычное действие, вовлекающее все наше существо целиком, посредством того, что оно заставляет его начать осознавать (conscious) свой светящийся сегмент.
Поясняя эту идею, дон Хуан изобразил наше сознание (consciousness) разделенным на три неравных части. Самую маленькую часть он назвал первым вниманием и сказал, что это именно то внимание (is the consciousness — то сознание), которое развито каждым человеком для того, чтобы иметь дело с повседневным миром; оно охватывает сознание физического тела (it encompasses the awareness of the physical body — оно включает в себя осознание физического тела). Другую, более крупную часть, он назвал вторым вниманием и описал его как то внимание (the awareness — осознание), которое нам нужно, чтобы воспринимать наш светящийся кокон и действовать как светящееся существо. Он сказал, что второе внимание в течение всей нашей жизни пребывает (remains — остается) на заднем плане, если только оно не выводится вперед благодаря специальной (deliberate — преднамеренной) практике или случайной травме, и что оно охватывает осознание светящегося тела. Последнюю, самую большую часть он назвал третьим вниманием. Это то неизмеримое осознание (immeasurable consciousness), которое включает (engages — вовлекает, сцепляет, приводит в действие) в себя неопределимые (undefinable — неописуемые) аспекты физического и светящегося тел (<тончайшие аспекты и первого и второго внимания>) . Я спросил его, испытал ли он сам третье внимание. Он ответил, что был на его периферии и что если он когда-нибудь войдет в него полностью, я тотчас узнаю об этом, потому что все в нем мгновенно станет тем, чем оно и является в действительности – взрывом энергии. Он добавил, что полем битвы для воинов является второе внимание, которое было чем-то вроде тренировочного полигона для достижения третьего внимания. Это состояние достаточно трудно достижимо, но по достижении очень плодотворно. — Книга «Дар Орла» (1981), Карлос Кастанеда (Николаев)   Эта статья на стадии Черновик. Вы можете помочь отредактировать . Цель Свечение осознания превращается в огонь изнутри Еще дон Хуан сказал, что второе внимание также называют левосторонним осознанием и что это – огромнейшая область. Фактически эта область кажется беспредельной, настолько она огромна. - И просто так я не полезу туда, ни за что на свете, - продолжал дон Хуан. - Это - трясина, настолько сложная и причудливая, что трезвые и уравновешенные (sober — трезвые, здравомыслящие) видящие входят в нее только при строго определенных условиях. Вся сложность состоит в том, что забраться во второе внимание просто, а противиться его соблазну (lure) практически невозможно. Овладев осознанием, древние видящие использовали свое мастерство для того, чтобы расширить свое свечение осознания до непостижимых пределов. Заставляя вспыхивать эманации внутри своих коконов по одной полосе за раз, они стремились зажечь их все. И им это удалось, но, как это ни странно, умение зажигать полосы по одной стало тем фактором, из-за которого они увязли в трясине второго внимания. Новые видящие исправили их ошибку. Они довели мастерство управления осознанием до его естественного завершения. Они научились одним ударом выводить свечение осознания за пределы кокона. Третье внимание достигается, когда свечение осознания (the glow of awareness) превращается в огонь изнутри - свечение, которое зажигает не по одной полосе за раз, а одновременно все эманации Орла внутри кокона человека. Дон Хуан сказал, что испытывает благоговение перед непреклонным устремлением новых видящих к достижению третьего внимания в течение жизни, пока они живы и осознают свою индивидуальность (conscious of their individuality). Он не счел нужным останавливаться на тех редких случаях, когда люди и другие живые существа случайно входят в неизвестное и непознаваемое, не отдавая себе в этом отчета. Дон Хуан сказал, что каждый такой случай - это дар Орла. Впрочем, для новых видящих вход в третье внимание - тоже дар, но значение этого дара несколько иное. Он скорее является наградой за достижение. И еще дон Хуан сказал, что в момент смерти все человеческие существа входят в непознаваемое, и некоторые из них достигают третьего внимания, но всегда лишь на непродолжительное время и только для того, чтобы очистить пищу для Орла. - Высшее свершение человеческого существа, - закончил дон Хуан, - достичь этого уровня, сохранив жизненную силу (life force) и не сделавшись бестелесным осознанием (a disembodied awareness), которое, подобно мерцающей искорке, взлетает прямо к клюву Орла, чтобы быть им поглощенным. — Книга «Огонь изнутри» (1984), Карлос Кастанеда (Николаев) Свобода Дон Хуан сказал, что его бенефактор со своей партией, несмотря на чувство своей несоразмерности (inadequacy — несоответствие требованиям) или, может быть, по причине этого чувства, нашли свою свободу. Они вошли в третье внимание, хотя и не группой, а один за другим. Тот факт, что они нашли проход, был конечным подтверждением истины, содержащейся в правиле. Последним покидал мир осознания повседневной жизни (everyday-life awareness) бенефактор. Действуя в соответствии с правилом, он взял с собой женщину-нагуаль дона Хуана. Когда они оба растворились в полном осознании (total awareness), дон Хуан и его воины как бы взорвались изнутри. Он не мог найти другого сравнения, чтобы описать чувство, охватившее их при насильственном забвении всего (entailed in being forced to forget all — в связи с тем, что они были вынуждены забыть всё), чему они были свидетелями в мире его бенефактора. Кто никогда ничего не забывал, так это Сильвио Мануэль. Именно он привлек дона Хуана к непосильному труду по вторичному сведению вместе всех членов их группы, которые разбрелись, кто куда. Затем он погрузил их в задачу отыскания целостности самих себя. Им понадобились годы, чтобы выполнить обе эти задачи

Подпись автора

«Мудрец в нем видит мудреца, баран барана, овцу в нем видела овца…»

0

25

, дон Хуан и его воины как бы взорвались изнутри. Он не мог найти другого сравнения, чтобы описать чувство, охватившее их при насильственном забвении всего ???)
Это полное слияние в полном осознании и благоговении с океаном безмолвного знания ты не будешь съеден орлом потому как стал его частью  оттуда выхода обратно уже нет телеса не позволят принять обратно такой объем всмысле физическое тело
Это и есть полное освобождение от рождения и смерти
В буддизме это махапаринирвана  или иногда называют мокша

Отредактировано Tot (11.03.20 22:48)

Подпись автора

«Мудрец в нем видит мудреца, баран барана, овцу в нем видела овца…»

0

26

Все мы стремимся к одному это естественное стремление но суть в том что некоторые настолько эгоисты что хотят сохранить личность при этом слиянии но этого не будет потому что это будет не полное слияние это будет просто паринирвана но даже это очень ахуительный результат для нашей жизни

Подпись автора

«Мудрец в нем видит мудреца, баран барана, овцу в нем видела овца…»

0

27

Tot
сам же говоришь (словами ДХ) - мы существа воспринимающие (к тому же это первый герметический закон "Все есть мысль" ты должен это знать), а раз так, то физ. тело - это что? и это никак не противоречит с терминологией ДК (КК). просто нас так научили - воспринимать в области физ. объектов...

и что такое "неделание" - это отход от твоей, навязанной системы восприятия...

сознание, разделенное на три части, это вопрос для меня. однако ДХ лишь словесно обозначил это. для понимания. не стоит принимать это буквально...

Для воина поле битвы - тональ (тут респект Лопаткину), т.е. первое внимание, в нагуаль без хорошего тоналя соваться вредно. а кто владеет вторым вниманием из нас? а ты говоришь про третье...

к тому же неизвестно, что с ними произошло. когда их взял "огонь изнутри"... Однако я должен верить, что ...

Отредактировано TolaWar (11.03.20 22:55)

0

28

TolaWar написал(а):

Tot
сам же говоришь (словами ДХ) - мы существа воспринимающие (к тому же это первый герметический закон "Все есть мысль" ты должен это знать), а раз так, то физ. тело - это что? и это никак не противоречит с терминологией ДК (КК). просто нас так научили - воспринимать в области физ. объектов...
и что такое "неделание" - это отход от твоей, навязанной системы восприятия...
сознание, разделенное на три части, это вопрос для меня. однако ДХ лишь словесно обозначил это. для понимания. не стоит принимать это буквально...
Для воина поле битвы - тональ (тут респект Лопаткину), т.е. первое внимание, в нагуаль без хорошего тоналя соваться вредно. а кто владеет вторым вниманием из нас? а ты говоришь про третье...

к тому же неизвестно, что с ними произошло. когда их взял "огонь изнутри"... Однако я должен верить, что ...

Ничто ничему не противоречит я это все к тому что нет у нас разногласий просто каждый находится на разном этапе вот и все цель у всех одна потому как другой быть не может

Подпись автора

«Мудрец в нем видит мудреца, баран барана, овцу в нем видела овца…»

0

29

Tot написал(а):

Все мы стремимся к одному это естественное стремление но суть в том что некоторые настолько эгоисты что хотят сохранить личность при этом слиянии но этого не будет потому что это будет не полное слияние это будет просто паринирвана но даже это очень ахуительный результат для нашей жизни

как ты сможешь себя осознавать, если растворишься и сольешься? пойдем от обратного: если слияния не достигнешь, то что?

0

30

TolaWar написал(а):

как ты сможешь себя осознавать, если растворишься и сольешься? пойдем от обратного: если слияния не достигнешь, то что?

Вот об этом и хотел сказать овладев вторым вниманием ты уже безсмертное существо в момент смерти ты будешь помнить себя и сможешь спланировать свое рождение

Подпись автора

«Мудрец в нем видит мудреца, баран барана, овцу в нем видела овца…»

0

31

Tot написал(а):

Ничто ничему не противоречит я это все к тому что нет у нас разногласий просто каждый находится на разном этапе вот и все цель у всех одна потому как другой быть не может

законы вибраций и полярности

0

32

Tot написал(а):

Вот об этом и хотел сказать овладев вторым вниманием ты уже безсмертное существо в момент смерти ты будешь помнить себя и сможешь спланировать свое рождение

не факт...

0

33

TolaWar написал(а):

не факт...

Ручаюсь за это если не сможешь спланировать все детально то все равно будешь иметь бешеное преимущество

Отредактировано Tot (11.03.20 23:04)

Подпись автора

«Мудрец в нем видит мудреца, баран барана, овцу в нем видела овца…»

0

34

Tot написал(а):

Ручаюсь за это если не сможешь спланировать все детально то все равно будешь иметь бешеное преимущество

уверенность воина и самоуверенность человека это все же разные вещи

0

35

TolaWar написал(а):

уверенность воина и самоуверенность человека это все же разные вещи

Ты это к чему сейчас?

Подпись автора

«Мудрец в нем видит мудреца, баран барана, овцу в нем видела овца…»

0

36

Tot написал(а):

Ты это к чему сейчас?

как ты можешь что-то планировать. если ты смертен? что такое план? это список последовательных действий. смерть прервет тебя в любом пункте...это самоуверенность
моя уверенность в безупречности, независимо от результата

Отредактировано TolaWar (11.03.20 23:13)

0

37

TolaWar написал(а):

как ты можешь чо-то планировать. если ты смертен? что такое план? это список последовательных действий. смерть прервет тебя в любом пункте...это самоуверенность
моя уверенность в безупречности, независимо от результата

Ты не понял я тебе говорю о том что уже будучи мертвым ты сможешь планировать даже при среднем результате ты сможешь хотя бы выбрать

Подпись автора

«Мудрец в нем видит мудреца, баран барана, овцу в нем видела овца…»

0

38

Tot написал(а):

Ты не понял я тебе говорю о том что уже будучи мертвым ты сможешь планировать даже при среднем результате ты сможешь хотя бы выбрать

Tot
начистоту-не догоняю.
Спиши на мою природную тупость)

0

39

TolaWar написал(а):

Tot
начистоту-не догоняю.
Спиши на мою природную тупость)

Смотри внимательно последовательность такая ты достигаешь второго внимания укрепляешься в нём  то есть осознаешь себя во сне чуть ли не через день это я говорю о среднем результате
В один какой то момент ты умираешь  бродишь под куполом земли безсознательно продолжая  и копируя свою автоматическую земную жизнь тебя  едят все кому не лень дрючат тебя на энергию на поддержание своего осознания подходит сороковой день если тебя ещё но сожрали полностью тогда так называемый " орел " который был придуман что бы подгонять ленивые жопы условно проглатывает тебя все что совпадает с его эманациями он забирает себе все что не совпадает выплёвывает обратно и ты рождаешься без единого шанса продолжить свой прошлый путь так как твоя личина распалась полностью

Но если ты осознан в момент смерти сразу чухнул что  умер  ты не даёшь жрать себя кому попало не трахаешь все что видишь  ты планируешь свое следующее рождение там у тебя для этого будет все необходимое в твоём распоряжении будут все знания необходимые инструменты а количество времени будет отмеряться количеством энергии ты оставишь себе маячки и возможности к осознанию какие то жизненные ситуации подстроить сможешь под себя что бы вспомнить себя а там как по накатанной пойдет
Далее тебя все равно съедает так называемый орёл он берет что ему нужно но личина твоя уже при этом остаётся ему похуй на твою личность смог ты ее сохранить или нет он берет только то что нужно ему чистую энергию по соответствию
Ну и все дальше ты рождаешься  сидишь на форуме и пытаешься набрать как можно больше памяти и энергии что бы в следующий раз быть покрепче и сделать все ещё лучше дабы он вообще не ел тебя а ты бы полностью соответствовал ему стал подобным огонь изнутри  хэпи энд 

Это если совсем по простому

Отредактировано Tot (11.03.20 23:46)

Подпись автора

«Мудрец в нем видит мудреца, баран барана, овцу в нем видела овца…»

0

40

TolaWar
За это я ручаюсь все будет именно так плюс минус наслоения жизни в виде информационного мусора и кармы
в остальном если по простому последовательность такая

Отредактировано Tot (11.03.20 23:50)

Подпись автора

«Мудрец в нем видит мудреца, баран барана, овцу в нем видела овца…»

0


Вы здесь » Кастанеда форум Original » Книжный мир » Встреча с Хуаном Иолилистли в Москве!